Свет и Тьма
 

На данный момент среди сообщества фенов очень
популярно мысль что
персонаж помогавший нам на протяжении всего сюжета Diablo II перевоплотится в третьей части серии
в некое зло которое будет всячески мешать нам и с которым мы встретимся дабы сразить то ничистое
некогда бывше святым.
Ну а какого ваше мнение по этому поводу?
Кем станет Тиреэль в Diablo III на ваш взгляд?
Святым архангелом защитником небес и людей который представлен на 1-вой картинке?
Или же демоном повергающим в страх армию света и людей который представлен на 2-рой картинке?

Голосуем в опросе, высказываем свои мнения и предположения :)
http://img139.imageshack.us/img139/8885/11695032sw6.jpg

В теме "Возвращение великого и ужасного" - я написал свою мысль по этому поводу. Думаю он станет злом. По крайней мере какойто из архангелов, все таки наверно Тираэль.
История уже знает падение Изуала...так что тут все возможно.

Я за второй вариант:)

Полагаю в опросе стоит добавить третий ответ "Нейтралитет" например :)

думаешь столь значимая фигура способна занять
позицию отдельную от
ада и рая?
хотя и у этого мнение есть право на жизнь...

думаю он запросто может занять позицию людей(типа стать боссом Санктуария - т.е. третьей стороны)

Тиреэль был одним из 3 самых значимых персонажей в игре и думаю вздумав зделать из него злодея Blizzard именно этим и отодвинут всех остальных первичных зол на второй план. Даже если они и зделают Тиреэля левой рукой диабло и посадят на адский трон на равне с госпотствующей нечистью всё равно интерес как таковой к самому Diablo пропадёт а этого как мне кажется в игре допускать не стоит так как Diablo это сама суть игры.
Именно по этим суждениям лична я и отстраняю столь популярную версию о Тиреэле как о злодеи.
Всё таки Тиреэль единственный проникся людьми и единственный кто помогал им из архангелов и он является лучшей фигурой для помощи людей и в дальнейшем. А как говарил роль Империуса на мой взгляд стоит под сомнением. Уж больно лакомый кусочик и с помощью его можна развернуть ход игры и развить сюжет в разных направлениях и причём ещё и дать пищу для последующих адонов.
А то что Тиреэль пусть и значимый для небес герой всё же он по сравнению с Империусом (главнокомандующий архангеломи) отходит на второй план и слова "и небеса содрагнутся" более подходят для гораздо значимой силы для света. А соответственно потеря Империуса будет для небес более сокрушительно нежили потеря Тиреэля и опять же он больше подходит для того что бы нанести небесам сокрушительный удар прямо в сердце дабы они содрагнулись.
и вполне возможна что ад прокрался на небеса (в виде Империуса) и война уже идёт не за санктуарию а за сами небеса непосредственно а нам предстоит с помощью Тиреэля попасть в рай и разгромить предателя. После чего последовать по всей лживой паутине и наконец попасть в преисподнюю и уничтожить зло на корню.

а разве люди не против Диабло и всей прочей нечисти я думал что они на стороне небес? а
если это так то этот вариант отпадает.

Судьба Тиреэля конечно интересна, но главным был Диабло в предыдущих играх серии, и я вот думаю есть несколько вариантов его судьбы:
1. Его реинкарнируют, будет римейк Д2 но с новым сюжетом (маловероятно, многие посчитают это тупым ходом компании).
2. Оставят его мертвым (зачем зацикливаться на нем, имя и славу игре он уже принес), пудет логичное продолжение сюжета (более вероятно, и с маркетинговой точки тоже, таких примеров в наше время много)
3. Дадут ему малую роль (или он просто будет откуда-то руководить, очень маловероятно).

Ваши мнения по этому поводу. :)

Игра, которая называется Диабло и без самого Диабло? Да это же имхо абсурд. Диабло первичное и основное зло. В мире всегда должен быть баланс добра и зла, такова его сущность - иначе интерес пропадает.
Поэтому считаю, что Диабло как и остальные его погибшие братья не исчезли окончательно, этого быть не может, в какомто ментальном виде они должны существовать полюбому, они просто ослабли например и восстанавливают силы, выжидают
Поэтому я считаю, что возможно будет таков ход развития:
1. Либо Диабло будут пытаться вернуть в этот мир какието товарисчи как Азмодан и Белиал, либо сам Тираэль...
2. Либо Диабло и так будет возвращен к жизни например изза того, что Камень Мира разрушен, а он вроде как прародитель всех камней душ
Если все правильно преподнести, то все будет шикарно. Да и вобще, чтобы небеса дрогнули нада мощная армия, а без главных генералов - слаба.

З.Ы. Я вот не понимаю сущность камней душ? Они позволяют демонам материально существовать в Санктуарии, либо вобще существовать в этом "реалме"? Первая версия была бы предпочтительна, так кка Диабло можно просто изгонять в ад, где он может через время мог бы както выбраться в мир людей, например, его призвали там какието жрецы и тп.

Диабло - это сама суть игры. Если его не станет в игре, то это равносительно как пить из бутылки на которой написано Bavaria, а там обычная вода, а не пиво. Должен быть диабло, обязан, ибо того хочу я ))))) Шутка.

Dr. Roman для обсуждения этого есть вот эта тема http://diablo3.net.ua/forum/showthread.php?t=78
ото нас опять понесёт и предётся копировать сообщения, лишние хлопоты админам и тд :)

Согласен, сорри за отклонение от темы, меня что-то не туда понесло, думал про одно, а писал в другой теме. :)

Нет. Диабло - не "сама суть" игры. Суть игры в мире, который приходится отстаивать снова и снова, на протяжении всего его существовании. Битвы против тьмы велись задолго до рождение Декарда Каина. Диабло (или его "приемника") всегда можно добавить в каком-нибудь "расширении", что собственно не только не ослабит интерес к игре, но и будет подогревать воображение фанатов серии, до выхода на сцену главного действующего лица. Вот.
Небеса не интересны. Интересен мир Святилища (Санктуарий), именно на его просторах будет «трясти».

А вот это интересных ход, ведь Тираэль всегда был на стороне людей.

Нет. Все темные повелители первичны и важны. Диабло не основной. Он самый "популярный". Интерес будет еще тот. Ведь собственно 95% времени игр серии занимает отндюдь не Диабло. Не один Диабло, как ключевая фигура создает ту атмосферу, ради которой стоит играть в эти прекрасные темные готические фэнтэзи. Вот.

Нет. Само разрушение камня мира согласно сюжету ЛоДа, является отправной точкой, в изменениях которые произойдут (произошли) в мире Святилища.

Не соглашусь, ибо Диабло творил сюжет. Он пошел и освободил своих братьев, дал им шанс. На всех заставках он фигурирует, кроме ЛоД.
Несмотря на то, что существует 7 зол, 3 из которых высших, склонен полагать, что Диабло - символ самого матерого зла...он был в первой части, он был во второй части. Вокруг него все вертится...его братья менее значимы, разве что Баалу дали пошухерить в ЛоДе...
Поэтому считаю, что Диабло прямо или косвенно должен быть в 3-ей части.
И чем оно мешает, творить эти изменения? Не вижу логики. Изменением может стать ослабление постоянства Санктуария, его мирной жизни, и адские мобы бесприпятсвенно ринутся в мир людей + Диабло както вытащят из "заднего прохода".
Возможно, что роль Тираэля будет как у Прометея, он снова дарит людям силы Нефалемов после разрушения Камня Мира, изза чего может быть свергнут с небес (как версия)

Этот абзац лишь подтверждает «популярность» повелителя Ужаса.

Собственно. Камень мира разрушен, следовательно, произойдут (произошли) изменения в местах действия. Вот.
Метель скорей всего не будет строить сюжет на одном лишь Большом Ди. Санктуарий сам по себе интересен, своей неповторимой атмосферой, персонажами и стилем. Вот.

Неинтересно. Люди тем и прекрасны, что смертны, им свойственны все их слабости и преимущества.

Неинтересно, да. Получится 3 равных силы, а это имхо бред. Будут 3 стороны тогда как три расы одинаковые по силе

.
И что? Популярность предусматривает бытиё вся и везде

Видимо да. Я думаю, все будет завязано на Тираэле. Но Диабло сыграет далеко не эпизодическую роль

Так если будет 3 стороны, то станет еще интересней, ведь появиться больше возможностей для развития сюжета и последующих аддонов.

P.S. Как я вижу, на форуме страсти накаляются в дебатах, причем все аргументировано от каждого участника, администрацию это радует :)

Дело в том, что такая система хороша для стратегий. А вот фишка РПГ в том, чтобы из какогото тельца раскачать героя, собирая при этом шмот.
А нефалемы (бывшие люди) - они по легенде были чуть ли не сильнее анеглов, поэтому Инарием было принято решение поубавить их способности дабы их самих не погубило их дитя. В таком случае при получении людьми их древнего потенциала, они будут как боги и будут рвать всяких дьяблов и баалов в шепГи. Такова и является суть людей, быть слабыми и немощными, между конфликта добра и зла

Собственно я вел реч, о:
Игра без большого Ди. как одного из "квестовых" (если так можно выразиться) боссов не "абсурд". Или нужно обязательно убить в конце игры Диабло?

Нет.

Я такие критерии как сюжет, атмосферу и прочее не учитывал

2 Freewerewolf ловлю очередной кирпич ))))

Freewerewolf твои сообщения когда ты береш цитату и пишешь "нет"
я немного не понимаю.
Откуда ты можешь точна знать. это всего лишь твоё мнение такушь буть любезен добовляй хоть пару строк обьяснений к своему "нет" :)

У меня есть подозрения, что он работает в Близарде )))

OFFTOP
 

парни ну у вас тут понеслась)))...один предложил идею другой развил))):D

[оффтоп]
 

to 1mmortal Нет.
to SpnGL Нет.
Вот это верно.
[/оффтоп]
to Хал. Ник.

Нет Нет, видимо я плохо донёс свои мысли по этому поводу. Имелось в виду что здесь стоит брать Диабло как одного из ключивых персонажей сирии игр. (Каин, Тиреэль, Диабло). И если эти двоя присутствуют в игре почему бы там и не оказатся самому Диабло?
всё таки Диабло это один из 3 первородных сил зла.
А если судить по Д2 мы убиваем всех трёх братьев. И надо заметить что это сильнейшие демоны ада.
Ну а если ад теряет столь сильных предводителей то баланс сил преисподнии и небес который был на равных после смерти диабло и его братьев должен пашатнутся и не в пользу ада. Тогда приписку и "небеса содрагнутся" я как то не понимаю ибо тут уместней будет "и вздрогнул ад".
Соответственно для баланса кто то из 3 первичных зол по любому должен вернутся в эту войну. Ибо предводителей адских армий хоть и осталось но их всего 2 и они в подмётки не годятся к братьям (сужу по истории мира, книгам серии). Ну а на роль возрождения из нечистивой троици лучше всего подходит сам Диабло. И я не говарю что мы обязательно должны в игре надовать ему по голове, так или иначе должно оказатся что в итоге за всем стоит всеми нам известный Диабло.
А вот в аддонах может быть и накастыляем красному))

Этот пост хорошо аргументирует точку зрения. Интересно что по этому поводу скажет ФриВервольф?

Ну если на то пошло, то эта троица была заперта в Санктуарии откуда она никак не влияла на ход сражений и раз небеса до сих пор не победили, значит крутых демонов в аду и без них хватает :)

А вообще ИМО тут нефик искать логику) Как можно говорить про баланс сил и о том какая их этих двух сторон могла бы получить преимущество когда нам практически ничего не известно

• о размерах Небес и ада(ширина фронта)
• о том расположены ли небеса и ад в одном общем мире или это разные, паралельные миры
• о размерах и силе армий(до этого все что нам говорили что есть 2 стороны и ни одна из них не может получить преимущество над другой - довольно абстрактное заявление)
• + нельзя исключать междуусобицы которые также могут влиять на ход войны

P.S. Если размеры миров(фронт сражений) бесконечны то совершенно очевидно что и конфликт будет бесконечным не смотря на то умер один(или несколько) из генералов одной из сторон или нет.

Мне кстати помимо карты Санктуария очень хотелось бы взглянуть на карту "вселенной" Диабло(само собой что та вселенная для облегчения восприятия в отличие от "нашей" должна иметь четкие границы, за пределами рая и ада вполне может быть пусто - думаю мы эту деталь близзам простим))), очень уж интересно было бы посмотреть на то как она поделена на 2 части(рай/ад) и в каком месте там расположен санктуарий :crazy:

Они присутствуют потому, что их вроде как никто не "убивал". А архангела еше никто не видел непосредственно в игре.
Их воплощения в мире смертных.
Не интересно. Он и так уже "вздрогнул" мама не горюй. В него вторгнулись смертные, передавили всех кто встал на пути к адской кузнице, перед этим убив старшего брата ужасной троицы, уничтожили вернувшегося "цунториона" легионов ада, что собрались организовано(?) вторгаться в Санктуарий.

Ну вот поэтому я и говарю что появился некий дисбаланс сил.

и кстате вот немного аргументов могу привести к "оправданию" Тиреэля.
(я у него вроде как адвакатом получаюсь:D )
хочу заметить вот на данной серии артов видно что в моностырь падает метеорит http://img266.imageshack.us/img266/6...38hiresaf1.jpg
далее из вот этого метеорита (или это он и есть метеорит)
как понимаю
появляется вот этот архангел http://img224.imageshack.us/img224/6...35hiresum4.jpg
теперь взгляните на:

1 его шлем
2 на его пальцы
3 на грудь доспеха

вы вообще видели чтоб у Тиреэля был шлем с крульями на сколько помню у него всегда был капышон.
и как вы наверно заметили эти пальци скорее принадлежат какого нибуть демону нежели светлому архангелу.
и на груди явно вырисовывается крест

вы канечно можете сказать что художники нацепили в д3 на Тереэля его боевой шлем.
и вы так же можете сказать что Тиреэль теперь нечесть поэтому у него такие пальци.
но довайте сравним.
http://img515.imageshack.us/img515/7659/ss42rw4.jpg
мы видим
1/1 головной убор в д3 у Тиреэля остался прежний
2/2 пальци у него вероятно нармальные ибо такие пальци как показаны на предыдущих артах предназначены для убийств а не для того чтоб держать рукоять меча и потом я меч у этого персонажа вообще не заметил
3/3 на груди явно видно что никакого креста нет
ну собственно по этому скетчу тиреэля и видно что на главном сайте и засветился сам Тиреэль.

Ну а моя версия что другой архангел будет злом обусловливается моими прежними сообщениями на эту тему ну и
2 его пальци сведетельствуют что новый архенгел будет явно не "ангелочком"

ну и так к сведению хочу
добавить что на данном арте предоставлен
некий архенгел.
Тиреэль это или нет нам не известно http://img253.imageshack.us/img253/4...1084f46aq8.jpg
а вот на этом скетче всё таки
если присматреться то проступает у
Тиреэля некий силуэт лица http://diablo3.net.ua/galerydata/ss4...6065482e38.jpg

Насчет того архангела соглашусь, явно не Тираэль....став злым думаю на его прикиде это не отразилось бы. А там прям какие то наплечи, какойто очередной падший ангел...хотя могу и ошибаться

Тираэль не может представлять Зло.Он один из пяти Архангелов входящих в Высший Совет Небес.Предать из Ангелов может кто-угодно,вспоминаем того же Иннаруса и Изуала,но только не эти пятеро...это точно.

Говорили о появлении архангела Империуса (я об этом уже упоминал)....он главенствует в Высшем Совете небес. Если это он пал, то тогда понятно почему небеса содрогнуться

"Небеса Содрогнуься" -- можно трактовать по-разному,и уж конечно это не означает предательство Империуса.Ибо об Империусе там ничего не сказано...

Я высказал лишь предположение, а не сказал как будто я Леонард Боярский )) и все знаю....а уж если сценаристы больны шизофренией то там вобще может быть невероятный замес )))))

Я так не думаю.Леньку Боярского как раз для этого и пригласили -- чтоб он грамотно придумал сюжет и доработал Lore...:)

Как бы Леня не заставил нас гасить ангелов в Д3 :sarcasm::D ... вот тогда небеса точно содрогнутся :crazy:;)

Неее...Леня Добрый.:spiteful: Вон вспомни Фаллауты 1,2 -- прям хлещет добротой...:crazy:

"Небеса содрогнутся" означает, .. что небеса содрогнутся. :sarcasm:
Собственно одного (хоть и падшего) уже забили. :crazy: